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【ピンポン】絶対負けない唯一の方法 「勝つこと」→「闘わないこと」

【ピンポン】絶対負けない唯一の方法 「勝つこと」→「闘わないこと」

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2014年05月02日 10:52│ピンポンコメント(61)
4話実況
原作2巻より

お前に、ひとついいこと教えてやんよペコ。
絶対負けない唯一の方法さ。
勝つことだ。ヒヒ・・・
惰性で打つなら足洗えよ、ペコ。
うろちょろされんと目障りだかんな。
































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コメント
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 11:01
このアニメみてると映画みたくなるんだよな
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 11:06
OPも色々変わってたな
ペコのガムの色は毎週変わるのかな
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 11:19
ドラゴンが巨人になったり日本昔話サーブを打ったり
表現が面白いなw
アクマはわざとスマッシュ打たせて高く打ち返すことで体力奪ってたのかあれは
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 11:49
絶対負けない唯一の方法は闘わないことの方がしっくりくるけどな
「絶対」負けない「唯一」の方法が勝つことってなんかおかしいし
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 11:54
「闘わないこと」のほうが3年4ヶ月前までペコに卓球博士と見下されてたアクマのほうが格下だったことを
考えればしっくり来る気がする
名無しさん 2014/05/02(金) 12:18
惰性で打つなら足洗えよペコっていうところにつながってるんでしょ
イルボン速報@名無しさん 2014/05/02(金) 12:23
作者と打ち合わせした上での変更みたいだしいんjね
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:31
作品の骨格まで変えてしまわなければ改変もあり
もちろん誰が見てもそうと分かる改悪はお断りだけれども
名無し 2014/05/02(金) 12:31
これ超次元卓球アニメなの?
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:45
『勝つこと』だと、なんか叱咤激励しているようにもとれる。悔しけりゃ勝ちゃいいんだし。
「戦わないこと」ってはっきり言っちゃった方が「さっさと卓球やめろや」の意味に近いんじゃねーかな。
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:47
負ける事が恥なのでは無い
戦わぬ事が恥なのだ
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:48
こんな改変よりもバタフライのジョーのくだりや、授業中に好き勝手やって
教師から帰って良いって言われるペコのカットとか、そっちのが気になる
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:52
テニヌッちゃテニヌだけどこっちはあくまで心証風景だな
あとチャイナも主要人物なので、また出てくるよ
ここからのストーリーはなかなか暗い展開が続くけど・・・溜めて溜めて、クライマックスに向かって大放出の神展開だからお楽しみに!
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 12:52
ナポレオンの「約束を守る最上の方法は、決して約束しないことだ」って言葉思い出した
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 13:17
ネタバレ注意

「惰性で打つなら足洗え」っていうのは「足を洗え」という部分ではなく「惰性で打つ」のを辞めろって意味
卓球を辞めろじゃなくて勝てるように努力しろって意味での発言だった
勝つこと→惰性で打つのを辞めて勝てるように努力するに繋がる
闘わないこと→卓球から足を洗うことに繋がる
個人的にはやっぱり後からこの発言がキーになる話がでてくるから変えないでほしかったな
   2014/05/02(金) 13:30
男は戦わなければ
負け犬にもなれないんじゃなかったのか?
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 13:41
原作を完全再現するだけじゃ芸がないからな
原作の魅力を損なうことなくプラスαしてくれるなら歓迎
名無しさん 2014/05/02(金) 14:10
改悪だな。二度とやらないでほしい
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 14:15
だいたい、時代を現代にする意味もよくわからん
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 14:30
コマ割がなく絵が色つきで動いて、
ふきだしがなく音声が出るアニメにされた時点で
もう漫画原作から遥か彼方へ乖離しちゃってると思うんだけど
わざわざアニメ見て、原作がー原作がーって
原理主義者ごっこって、そんなに面白いの?
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 14:39
※20
だったらオリアニだけやってろよ
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 15:18
※15
アクマのペコに対する憧れとコンプレックスからして、
惰性も足を洗うのもどっちも焦点じゃないと思うけどなぁ。
ペコに勝ちたい、ペコを負かしたい。
そんでもってペコにアクマ…すげぇと思わせたい。

ペコに構って欲しい憧れとぶちのめしたい憎しみを抱えて、
ペコの野郎ナメんじゃねえぞ!この俺をナメんじゃねえ!!って吠えてるのがアクマというキャラじゃね?
アクマがペコに勝つとは、ペコが「アクマに負けた…ッ!本気で戦ったのに!」って心底思うか、
あるいは、
打ちのめされて卓球やめて町でアクマを見かける度に後ろめたさでコソコソする負け犬になるか。
アクマとしては前者の方が良いけど後者でも実現するならどちでもいい気がする。
ペコがアクマに対して惰性で打つってことは、まだアクマをナメてる証拠だから
コンプレックスにビキビキくるわけで。

アクマの望みは、スマイルみたいにペコにヒーローになって欲しいとか思ってる憧れじゃなく
ただ自分の野心的で自己中な欲望の表れだから、
叱咤のニュアンスが強くなってしまう勝つことじゃなく、
ペコが負けた姿を案じさせる「闘わないこと」の方がしっくりくる気がする。
松本 2014/05/02(金) 15:38
作者公認なのにケチつける自称原作ファンみたいなのが一番アホなんだよな
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 15:43
オレはこっちのが好き。ってかよくわかる。

キャラや性格的なもんだろうが、
「(相手の土俵を考慮して)勝つこと」
よりも
「(相手の土俵を考慮して)戦わないこと」
の方がわかりやすいwww
名無しの壺さん 2014/05/02(金) 15:51
あの頃はまだ38㎜の21点制だったしなぁ
スコンクの重みも違うんよ
時代を感じる
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 16:03
勝つって結果だし方法じゃないもんね。戦わないのがとおりはいい
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 16:19
ピンポンもジョジョもうまいことアニオリ入れてきて
むしろ製作陣の愛の深さを感じるわー
名無しさん 2014/05/02(金) 17:54
※23
いや作者公認だからケチつけるのはおかしいということはないだろ
作者自身が悩んだなセリフなら読者もそのセリフにあれこれ意見別れるさ
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 18:14
出だしから原作と違っていたから、徐々に違いを出していくだろうとは思っていた。
最終的にどういうのを目指しているんだろうね。
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 20:01
原作原理主義者の狂信者どもがまた喚いているのか。
改変が嫌なら切れ。
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 20:11
だからってドラゴンの彼女とかいらんだろ
今のままでもトイレに篭るドラゴンの辛さは十分伝えられると思うが
笑わせにきたのかしらんがドラゴンのストイックさと違和感があって…
あとGIFアニメかと思った昔ばなしドラゴンショット
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 20:13
改変嫌なら見なければいいのにね
名無しさん 2014/05/02(金) 20:23
台詞が変わったのはあれ?と思ったけど
皮肉っぽい前の台詞より今後の展開を考えるとアクマの内面の複雑さがよく出てると思う
「今のペコ」では戦っても勝てない、戦わないほうがいいと言ってるわけだから
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 20:38
改悪改悪うぜー
文句を言うならまずその「改悪」を認めた作者に言えばw
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 20:45
なんだこれも萌えアニメだったか。
名無しでやんす 2014/05/02(金) 21:02
なんだこの気持ち悪い絵のアニメはw
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 22:07
てかドラゴンVSチャイナのくだりはふつうにそういう表現でしょ
実際にああいう感じで試合してるわけじゃない。
テニヌとか言い出してる人は本気?
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 22:12
実際この後のペコ、アクマの行動考えれば
「闘わないこと」は筋通ってはいるし見てて気にはならなかった
名無し 2014/05/02(金) 22:30
本編放映前のノイタミナ予告アクマ編では「勝つこと」って言ってるよ。
わざわざこの台詞を丸ごとサブタイトルに使ってることからも
あえて変えたってのが伝わってくるな。
つかスポーツものって本物アナウンサーよく使うよね。福澤朗w
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 22:31
ドラゴンの強さ表現ちょっと過剰演出で今回のはあんま好きじゃない
アクマのセリフ改変やチャイナ救済オリジナルぶっこんで来たのはよかったけど
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 23:41
せいぜいリアルタイムのガリガリ君くらいしか持ち込まないと思ったが、
色々ぶっこんでくるなぁww
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 23:49
米31
俺、あれはドラゴンの彼女には見えなかった。
リア充と他の部員から羨まれる「女と一緒に2人きりで過ごすことが許されるステータス」っていう、
トップ選手にのみ与えられる特別扱いの一種に感じた。
男女交際じゃなくて扱いの差みたいな。

あと、将来確実に日本卓球界を背負って立つ選手になる男を
あわよくば息子として手元に置きたいコーチのエゴというか思惑というか。そんなもんを感じたぜ。
名無しだよん♪ 2014/05/02(金) 23:58
作者公認の改変なんだからいいんじゃね
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 00:06
戦わないことなったのはネタバレになるけど後からのアクマ月本戦にかかってるんだろう

月本と戦えば負けることがわかってるのに戦いに行ったアクマの心情を察するとこのセリフのが重い
     2014/05/03(土) 00:31
アニオリ(笑)
アニオリって何? 「アニメキャラのオリモノ」の略語?
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 00:37
ドラゴンの彼女の話って、映画化の時クドカンだか誰かが話してた気がする
ドラゴンって年上のOLの彼女とかいそう、みたいな話だけど
ななし 2014/05/03(土) 00:42
小泉の家にルンバがあるのも驚いた
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 01:38
リア充は現代風にした結果だな(死語の気もするけど)
セリフの改変はよくわからんところだな
名無しでやんす 2014/05/03(土) 01:52
戦う事をやめれば、そら負ける事は無いな
周りから見れば勝負から逃げた敗者にしかみえんがw
名無しでやんす 2014/05/03(土) 02:21
なんかすごい作画だけど、悪の華みたいに実写から書き下ろしたやつなの?w
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 02:49
闘わない事か・・・回りくどくて分かりにくい言い方をすると、競争原理から離れることで見えてくる景色もあるってこった(ドヤァ)
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 03:36
※15
いやこの時点でアクマはペコに惰性で打つのをやめて欲しいなんて思ってないと思うよ
だからこそこの後の心境変化が効くんだし
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 05:19
「戦わないこと」の方がその後の足洗えって言葉と繋がっててしっくりくる
作者公認でも原作と違うと改悪改悪言う原作信者はアンチより質が悪いな
名無し 2014/05/03(土) 08:57
漫画からアニメになったときに何かしらの劣化はするんだから、アニオリ成分が全く無いとアニメにする意味が無い
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 13:02
まあ、アクマが裏面やってる時点でいまさらって話な気もするが
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 13:13
ペコの今後考えると、改変された台詞の方がしっくりくる
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 14:49
※21
お前がマンガだけ読んでればええやん、あほくさ
名無しだよん♪ 2014/05/03(土) 16:03
風間の彼女設定は元々作者が考えてたけど
原作には出さなかったとの事
名無しだよん♪ 2014/05/05(月) 21:08
※15
アクマのペコに対する二律背反のような思いを考えると、「惰性で打つなら」の下りは半ば同意できる。
(さもなくば努力しろ。)という裏返しの言葉が、怠慢か真剣、どちらかの選択を迫っているとも言えそう。
「努力だって発言権ぐらい持ってくるんだぜ。」という努力に対する信念もあってかな。

「闘わないことだ。」は、戦う以上負ける可能性があるという意味であり、この改変を上の仮定で考えれば、
「勝つことだ。」は、努力して勝て、だけど、
「闘わないことだ。」にすることで、諦めて逃げるか負けるリスクを踏まえて怠慢を捨てろという、挫折が少ないが故に敗北を受け止められないペコの勝利絶対主義に選択を求めているんじゃないかと思えた。
名無しだよん♪ 2014/05/10(土) 18:44
あれこれカットしてる癖に糞みてえなオリキャラ出してんじゃねえよ
名無しだよん♪ 2014/05/25(日) 21:30
「闘わないこと」の方がいいけどなぁ。
ほんまアニメ見るのやめたらいいのにw
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