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押井守「パトレイバーのスタート地点は“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”が裏テーマだった」

押井守「パトレイバーのスタート地点は“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”が裏テーマだった」

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2014年04月15日 07:37│映画コメント(48)
映画ニュース
鬼才・押井守総監督が明かすその裏側「今、なぜ実写でパトレイバーなのか?」

押井
だってね、もう25年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、 “二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

――ええっ! まさかのレイバー不要論? でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ?

押井
だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。 でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、 現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

(中略)

――そういえばエピソード0でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井
だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ!って(笑)。本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

――けど、けど……、ロボットが嫌いな男のコなんていませんよ!

押井
本当言うと僕も好きなんだよ(笑)。二足歩行ロボットが得物をぶら下げてガチャガチャ歩くなんて男ならみんな好きでしょ。

(一部抜粋)

>だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ!って(笑)。
>本当言うと僕も好きなんだよ(笑)。
>二足歩行ロボットが得物をぶら下げてガチャガチャ歩くなんて男ならみんな好きでしょ。


実物大イングラム登場に吉祥寺騒然!あまりの人気に警察からデッキアップ中止要請

さらにこの日は、計2回のデッキアップを披露。電車の出口付近ということで、交通量も非常に多く、道路に立ち止まって写真撮影を行う人たちが後を絶たないということから、警察からの「デッキアップ」中止要請が。くしくも、主人公たちが所属する「警視庁特車二課」のイベントが、警察の要請によって中止という事態に。

(一部抜粋)

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コメント
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 07:52
後藤さんもこんなこと言ってるのに…って
後藤さんも給料要らない運転手=無人がいいって言ってるんじゃないの?
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:05
基本的には監督同意見
兵器や作業メカという点では人の乗る意味はないし、ましてや人型の意味が無い
整備や運用の悪さ、デメリットしかない

でもやっぱり創作物では人型の方が燃える
名無し 2014/04/15(火) 08:14
ロマンがあるなら、そのロマンにひたすらツッコミ入れるアンチロマンがあってもいいと思うけどな。UFO信じる信じない論争みたいに。
そういう議論やロボ設定に対する葛藤がリアルで身近に感じさせるロボットを生み出すんだと思う。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:15
パトレイバーってもともとは漫画家ゆうきまさみとデザイナー出渕裕の
「日常生活とロボット物の融合」って与太話から始まった企画で、押井守は後乗りの一スタッフに過ぎないんだが…
まるで「自分の知らないとこで勝手やりやがった」みたいな言い草だな。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:21
まあ、一応警察が色々な理由で運用する物だからAIじゃ難しいだろうと考えればまだ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:25
押井守に言いたいことはただひとつ
自分のオリジナルでやれ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:30
無人機を飛ばす技術があるなら乗っ取る技術もあろうよ
まー有人機を乗っ取る奴もいっぱいいるけど
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:35
レイバーは重機の発展系みたいな位置づけなんだし、土木作業が出来るAIなんて巨大二足歩行ロボットより難しいだろ

原作の漫画には遠隔操作レイバーと労働者の話があったな
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 08:43
重機としてレイバーが出回ってて、それは言ってみればパワーショベルやクレーン車のアレンジで。
酔っ払いが喧嘩に使っちゃったりしたら手におえないから警察も持つようになって。
内海さんみたいなロマン人間がロボット同士の格闘やらせてみたくなって・・・

現実でも援龍みたいなの作っちゃう人も居るんだし
他の巨大ロボット物よりかは『そこは飲み込んで騙されておかなきゃいけない大嘘』は小さめよね
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:03
そのうち本当に無人兵器同士の戦争とかになって
最終的にターミネーターみたいな事になるかもしれんけどな
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:07
兵器なら無人機のが良いのは当然だよなぁ
遠隔操作で動かせるのに、わざわざ死ぬ危険を伴ってまで乗る必要はない
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:22
※11
レイバーは元々重機だけどな
まあMSも重機を兵器転用した設定だった気がするけど
有人である必要性も2脚の人型である必要性もあんまり無いよね実際
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:27
まあいつもの押井節だな。だから誰かが押さえつけてなきゃ
まともな娯楽作品にならないといういつもの結果だわ。

こういうなのが好きな人もいるのは分かるんだが、それなら
原作ねじ曲げずにオリジナルでやれよと。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:30
上でも書かれてるけど、この人は良くも悪くも演出家。
バカ売れしてるのは全部人の原作。他人の人が創った世界観を自分流にうまくアレンジするのは
うまいけど、自分だけで作った世界観はアクが強すぎて受け入れられにくい。
まるでその域に達していない監督の元祖みたいだなw
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:34
「普通に」「現実的に」「冷静に」、「考えて」の前にこれらの枕詞つけるヤツのネタほど、
普通でも現実的でも冷静でも無い。「現実と空想の区別くらいつけろ」と盛んに言われるが、
現実に空想を押し付けるのは非現実的なのは叩かれても仕方ないが、架空の話に現実を
押し付けるのは正しいという風潮()www不都合押し付けてるだけで、ご都合と変わらんwww
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:40
プロットほぼ決まってたところにお情けで拾ってもらったくせに発案当初からヘッドギアにいたみたいな言い草がまじで気に入らん
原作に乗っかることしかできねぇくせにこういうこと言うのやめてほしい
気に入らんのだったら一人でメンバー集めて好きなようにやれば良かったじゃないのよ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:41
世界規模で各分野のレイバーが流行った…けど結局すぐに廃れた
ってあの世界らしくていいと思う
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:49
つってもレイバーってあの世界の重機みたいなもので、劇中にも現実の重機と大差ないレイバー出てくるし有人でもおかしくないけどな。純粋な人型レイバーは数える程しか出ないし。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 09:55
二足歩行の否定ならパトレイバーやる意味無いじゃん何もしないことが否定だろ
基本あり得ない世界を描いているんだから
人が作った架空の世界に乗り込んでわざわざ否定する意味が分からん
名無しさん@ニュース2ch 2014/04/15(火) 09:59
>人が乗らないでいい重機というのは基本的に危険なところでしか動いてないけど、もしそれがあなたの家の隣で活動してて 「あの重機は人が乗ってません」と言われたら嫌でしょう?

たとえがおかしい。
だいたいこっちになんらかの被害がでる可能性があるなら、作業をする前に避難指示するものでしょ。
それをしないでいきなり作業をしてて「有人ですから」で安全だとか思うほうが頭おかしい。
電子の海から名無し様 2014/04/15(火) 10:04
世の中に無人の重機がどれほどあるのだろうか
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 10:45
押井に限らず当時はそういう風潮あったからな
ロボやるならSFかリアルかみたいなさ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 11:06
※4 だよな。なんで押井の所有物的な物言いが通用しとるんだか。ゆうきまさみが言うならわかるけど。
渕さんが言うのでも「コレジャナイ」感が漂うのに。押井が言うと、「あんた誰?」状態だろうに。

名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 12:09
後から参加した癖に俺が育てた節かよ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 12:12
※7
それこそレイバーの劇場版1でHOSに人載ってるレイバーが暴走させれてたな
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 12:21
リアルでも無人兵器が出始めたって程度で主流でもなんでもないわけだが
思考力が要らないのは一方的な無差別殺戮ぐらいだし
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 12:27
つまりパトレイバーが流行ったのは押井以外のスタッフの功績って事?
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 13:19
押井の功績もあるにはあるが、基本的なところは他のヘッドギアメンバーの功績だろう
そもそも、押井は天使の卵で干されていたところをヘッドギアに拾って貰った身
その頃には企画の煮詰めはほぼ終わっていた
なのに、まるでパトは自分が何もかも作り上げたみたいな物言いするから嫌われる
押井色が強くなった劇パト2あたりから賛否が分かれ始めたし
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 15:21
押井「パトレイバーはワシが育てた」
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 15:33
毎度のジジイの繰り言だろ
客寄せパンダでイングラム作っといてこれなんだから
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 16:15
だから勝手に逃げ出した押井に、またパトレイバーに関わらせるなとアレほど・・・。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 17:18
コメ欄にすでにいくつか書かれてるけど、あとから参加してケンカ別れしたような奴が
なんで今になってしれっと実写の監督やりつつパトレイバー自体をdisってんだって
話なんだよね
だから
>……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。
みたいなことをしれっと言ってんのは結構イラッてくるわ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 18:16
ロボット不要を言って、ゆうきまさみと大げんかしたわけで
しかし人の作品だったものを映画にさせてもらっただけなのに、ひどい言い分だね
昔から変わってないという意味では安心したよ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 18:35
ケータイ捜査官7をこいつのわがままで都合3話も潰されたことは忘れないわ
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 19:44
攻殻も士郎のだしな・・・

スカイクロラでオナりつづけてもう出てこないでくれ。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 20:29
そもそもレイバーって、ロボットにクルマ的なアプローチをしたことが新しかったと思うんだけどね
クルマが実用性一点張りみたいな無骨なデザインばっかりかっていうとそんなことないわけだし
まあ押井は無骨なデザインでやりたかったみたいだけど、じゃあシャベルカーやブルドーザーが
主役機でアニメを作れるのかって話

※33
ケンカしたのって出渕とじゃなかったっけ?
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 20:39
※34
世界観ブチ壊しのあの話は酷かったよな。ケータイ捜査官7は面白い回が多いから余計に押井回の酷さが目立つ。
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 20:52
※35
航空機の世界はリアルに描写できないのにロボだけ叩くアニメ監督とか笑えるw
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 21:23
すごく今更感ある議論
押井守が嫌々レイバーの描写やってたのなんかずっと前から言ってたじゃん
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 21:51
パトレイバー嫌いと公言しつつその恩恵にしがみつく哀れな人
芸術家気質でエンターテイナーではない

喧嘩したのは出渕だな。ガンダムを引き合いに出して「メカ音痴」とか叩いた
出淵はガンダムにも関わってるのに両作品も同時にこき下ろされたらそりゃブチ切れる
名無しだよん♪ 2014/04/15(火) 21:54
※36
まずゆうきさんが「イングラム出したくない」を聞いて
「この人と説得するのは骨が折れるから漫画に専念したい キャラのラフは描きます」で離脱
伊藤和典は犬なので反対とかしない 高田明美はキャラデザ以外にはノータッチ
残されたブチさんが「ああ このままいくとこの人はほんとに出さないだろうなあ」と確信して
ひっくり返すために「禁句」をぶち込んだら押井がぶちきれただけ
ブチの人は喧嘩したと微塵も思ってない
名無しだよん♪ 2014/04/16(水) 00:07
確かTV版パトレイバーの夢オチ回でやってた、
「アメリカンな世界観で活躍するポリスレイバー」的な奴は
初期プロットの一つなんだっけ?
名無しだよん♪ 2014/04/16(水) 05:29
つまり無人で動き、眼からレーザー撃ち、ECMも付いてるファントムが最強ってわけだ
名無しだよん♪ 2014/04/16(水) 10:59
普通に考えれば、巨大ロボットが人型なのは不合理。
しかし、
人間の運動に同調させるなら人型に合理性はある。
  2014/04/16(水) 11:37
かずみ義幸氏に超同意
「社会的責任」という点において有人機に意味はある、
突き詰めると自律起動ロボットの問題は「事故ったら誰が責任取るの?使用者?メーカー?」ってとこにあると思う。
家事手伝いメイドロボがコケて赤ちゃんの上に倒れて殺しちゃったらメーカーが過失致死罪?
名無しだよん♪ 2014/04/16(水) 16:34
この人っていっつもこんなことやってる印象があるなあ。
うる星やつらといい、人のふんどしで仕事して
やることは自分のやりたいことの押し付けっていう
で、批判されたら「お前らに俺の価値観は理解できない」って逆ギレ
ホントこういう人と一緒に仕事する人たちには頭が下がるよ
名無しだよん♪ 2014/04/17(木) 00:35
無人機を飛ばす技術があるなら乗っ取る技術もあろうよ
実際、偽のGPS誘導に引っかかって味方じゃなく敵の基地に着陸した事件がある
RQ-170だったか
  2014/05/20(火) 06:55
ヘッドギアのメンバーが反対したり訴えた事実も無いのに「無断で」とか「勝手に」とか
関係者に連絡いってないはずないだろ?権利でもめなきゃ誰がやったっていいんだよ。

レイバーが活躍する話作りたきゃオシイ以外の人間がやればいいだけのこと。
誰が作ろうがレイバーが出ようが出まいが、作りたい奴が好きなだけシリーズ増やせばいい。
ゆうきや出渕は新作やる気が無いか、作りたくても実現する力が無いかどっちかって事だろ?

オシイはやりたいことやるためにプロデューサーとスポンサーを騙くらかし・・・
いや、説得して実現させた。それだけの事だろ。作ったもんが面白いかどうかは別として。
まあ、信者の俺が面白けりゃどうでもいいんだけどな。ホント面白いもんさえ作ってくれれば・・・(切実)
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